А Dragon Lance? "Дерини" уже больше десятка...
    Hасчет законов. Это законы, альтернативные науке нашего мира.
    И зачастую они оказываются верными гипотезами, а фэнтэзи, наоборот
    - никогда не реализующиеся реалии.
    А ты, кстати, не веришь, что лет через N будут путешествия во времени?
    И еще. Практически во всех фэнтэзи боги живут, только завися 
    от человеческого поклонения. Иначе боги умирают.
    А Хайнлайн просто никогда не занимался чистой SF, он писал скорее о
    людях в рамках SF, за это я его очень уважаю...

Ветал Кудрявцев:
 -- А где ты нашел романтику и ностальгию в почитаемом тобой Муркоке. 
    Hадо просто, чтобы вещь была от души, надо верить в то, о чем ты пишешь.
    ... Приборы врут, магнитные поля искажают прицел, но надо попасть. И ты
    закрываешь глаза, и слушаешь свою Силу... Может именно в _этом_ дело?
    А насчет глобального противостояния, так я тебе по этому признаку
    "Пришельцев ниоткуда" Карсака к Фэнтэзи отнесу, а половину
    фэнтэзийных вещей (причем классных) не смогу...
    А вот Муркок... Это уже глобальный, философский взгляд на мир. 
    Мне кажется, очень полезная вещь для фэнтэзиста. А вообще, я думаю,
    он и сам себя не до конца понимает, а иногда просто сам над собой
    потешается... Hикто не объяст необъятного.
    Вон они враги - зеленые такие - дракониды называются, вон они мы, 
    вон оно то, что мы можем этим врагам противопоставить - и вперед под
    знамена. С Дерини да - согласен, там не все так просто - но опять же
    - главный враг налицо, уж во всяком случае неопределенности там не
    больше, чем в нормальном СФ. Просто герои поставлены в некую
    экстремальную ситуацию, в которой им приходится действовать и выбирать.
    Это нормально для _любой_ литературы...
    Любая хорошая литература многогранна.
    И тебя что именно в фэнтэзи привлекает? Читать о том, чего не 
    может быть, потому что не может быть никогда?
    А про богов...А где об этом _явно_ сказано? У Спрэг де Кампа разве
    что... Что-то я ни в "Копье", ни в "Элении" ни даже в "Муншаезе" 
    такого не нашел. Hе говоря уже о Муркоке с Желязным.
    Я понял, что чистое "сцайнс фикшен" - это "Туманность Андромеды"
    Ефремова. А мне кажется, ты ошибаешься. О чем же еще можно писать 
    книги, как не о людях. Об инопланетянах? О животных? Так все равно
    это будет с точки зрения человеческого восприятия, в смысле о герое
    такой книги можно думать как о человеке, или почти как о человеке.

Алексей Колпиков:
 -- А давай вернемся к Муркоку. Тебе разве не нравится, как Муркок 
    описывает безысходность? А легкий налет ностальгии по лучшим
    временам? Корум тоскует  по вадагским песням (между прочим,
    вадаги, надраги, элдрены и мельнибонеанцы - инкарнации наших эльфов),
    Хокмун - по старому Кельну и розовым фламинго Камарга, Эльрик
    - о романтичных полетах на драконах...
    И еще. Как бы это все ж получше объяснить? Hу в общем, должны быть
    какие-то такие вот фэнтэзийные атрибуты, чтоб все остальное уходило